Zwergengarde

[Ingri]

Ich glaube es wäre sinvoll, dass wir mal festhalten, welche Anforderungen wir an unsere Raidteilnehmer stellen. Dies hatt aus meiner Sicht mehrere Vorteile. Als erstes weiß jeder genau, was wir von Ihm erwarten und was optional ist. Zum Zweitwen lassen sich Mitspieler so auf diese Anforderungen ein wenig festnageln, wobei es mir wichtig ist dann auch jedem bei der Einhaltung zu Unterstützen. Als letztes weiß dann auch jeder mitspieler von uns was er zu erwarten hat und ärgert sich unter umständen nicht lange Zeit, weil etwas nicht eingehalten wird.

Ich werde diesen Ersten Post aktuell haten und Vorschläge und Beschlüsse der Übersicht halber aktuell halten.

[Ingri]

So, dann mache ich mal die ersten Vorschläge!

Aus meiner Sicht gibt es verschiedene Punkte die wir betrachten Müssen:

Buffod:

Meiner Meinung nach kein muss, aber es wäre anzuraten einen Stack für haarige oder knappe Bosse zu haben.

Tränke / Fläschchen:

Meiner Meinung auf jeden Fall kein muss. Hier sind allerdings ebenfalls Notfallvorräte schön.

Sockel:

Angemessene Sockel sollten es sein. Meiner Meinugng gehören in Blaue Items grüne Sockel und in Epische Items blaue Sockel. Nach oben geht natürlich immer.

Verzauberungen:

Ob blaue Items Verzaubert sein müssen, ist denke ich ein Diskussionspunkt, da warte ich mal auf Vorschläge. Epische Items sollten auf jeden Fall eine angemessene Verzauberung bekommen. Dies zeigt auch eine Würdigung dessen was man im Raid abbekommt und nicht einfaches abfarmen. Unsere Bank darf auch Gerne in diesem Rahmen zur Unterstützung konsolidiert werden.

Ruf:

Ich denke es sollte bei Jedem Spieler erkennbar sein, dass er Fortschritte bei für ihn relevanten Fraktionen erarbeitet. Ich weiß das das viel Arbeit ist und nicht unbedingt immer Spass macht, aber ein Fortschritt sollte zu erkennen sein.

Konsequenzen:

Ich würde erstmal ganz klar machen, es gibt keine Konsequenzen. Meines erachtens sollte jeder diese Regeln befolgen wollen um den Fortschritt zu gewährleisten.

[Stullrich]

So, also mal nen kleines feedback von mir zu dem ganzen thema:

Buffod:
Auch meiner meinung nach nicht zwingend notwendig aber sollte doch nach möglichkeit vorhanden sein. bei bosskämpfen eigentlich ganz schön vor allem wenn der boss noch nicht wirklich oft von der klinge springen wollte.

Tränke / Fläschchen:
Wär schon schön wenn das zeuch vorhanden wäre, aber auch hier atm kein muss. wir sollten da aber nochmal drüber nachdenken.

Sockel:
Auf jeden fall ein muss... obwohl es meiner meinung nach für nicht epic gegenstände reicht wenn ein "minderwertiger" sockel drinnen ist da es meiner meinung nach sonst nur verschwendung ist. in alles was epic ist oder sich wirklich lohnt, ist auf jeden fall ein entsprechender sockel von "höherer" qualität einzusetzen.

Verzauberungen:
auf blauen items reichen meiner meinung nach irgendwelche billigen, und seien es welche die ein enchanter zum skillen braucht, schaden kanns nicht, ich würde da aber auch niemenden anmaulen wenn er/sie diese items unverzaubert lässt. was epics betrifft auf jeden fall entsprechend verzaubern.

Ruf:
also die sache mit dem ruf ist so eine sache, es schadet auf jeden fall nicht wenn der ruf hoch genug ist das man auf die besseren sachen der jeweiligen fraktion zugriff hat und auch bei hodir z.b. auf die verzauberungen zurückgreifen kann. da einiege von uns weniger zeit haben um den zu farmen würd ich sagen können wir das erstmal hinten anstellen. zumal ich da auch eherlich nicht gesagt den nerf hätte da täglich ewigkeiten zu farmen^^

Konsequenzen:
also die halte ich für total unangebracht da wir eine truppe sind die eigentlich zum fun in die inis geht und auch nicht irgendwie auf powergaming etc. setzt und das ganze eigentlich mal so just vor fun angeht. ich lasse mich da notfalls wenn das der wunsch der mehrheit ist gerne eines besseren belehren, aber ich denke mal das wir echt auf sowasm verzichten können.

gruß Stulli
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Dort treff ich dann meinen Vater.
Dort treff ich meine Mutter, meine Schwestern und meine Brüder.
Dort treff ich dann all jene Zwerge meiner Ahnenreihe von beginn an.

[Ajatar]

So dann poste ich mal meine Meinungen zu den einzelnen Punkten.

1: Buffood
Da geht es eigentlich schon los: Sind wir immer noch ein Fun-Raid, der gerne tausende Randoms ausstattet, die freundlich lächelnd die Epics abgrasen, und nach 3 Abenden weg sind? Wenn dieser "Random" die einzelnen Chars im 10ner durchschaut, und bemerkt, dass einige kein Buffood, Flasks, Reagenzien, ausreichend Tränke oder ähnliches am Start haben, weiss er, er kann nach 3 Raids wieder gehen, und wir haben es uns auch verdient. Bufffood ist ein Muss, aber die Qualität ist es meiner Meinung nach nicht. Man kann auch gut von einem großes Festmahl oder kleineren Bufffoods profitieren.

2: Tränke/Fläschchen
Jetzt mach ich unbeliebt. Ein absolutes MUSS. Ich will den Heiler sehen, der ohne Manapots nach Naxx geht. Ich will den Melee sehen, der ohne Heilpots nach Naxx geht. Ich will den Tank sehen, der ohne Heilpots nach Naxx geht. Ich will den Char sehen, der in unserer Raid nach Naxx geht, und sich nicht das Fläschchen kauft oder organisiert, um in seinem Bereich abzugehen. Und dass ist ein Muss . Ok wenn die Pulle 15 minuten vorm Raidende abläuft, nagel ich keinen ans Kreuz, der keine neue Pulle schmeisst (aber dann ist ein Elixier hammer^^).

3: Sockel
Jetzt mach ich mich wieder unbeliebt. Wer in ein blaues oder episches Teil keinen entsprechenden blauen Sockel packt, bringt nicht genügend Enthusiasmus mit, um unserer Raid überhaupt würdig zu sein. Und den Items, die wir in Naxx farmen, ist es eine Beleidigung gegenüber schlechtere Sockel als möglich hinein zu packen.

4: Verzauberungen
Eigentlich könnte man es da genau so sehen wie bei den oben kommentierten Punken. Leute wir haben die Mats auf der Bank, sucht euch einen kompetenten Verzauberer (ok Eigentor), und holt die letzten 2% aus Eurem Equip. Und dabei gilt meiner Meinung: Lieber teurer ausgeben als sich mit Müll zu präsentieren (denn sowas fällt interessanterweise jedem Random auf).

5: Ruf
Und schon wieder ein Schlag ins Gemüt.
Jeder sollte sich anschauen, welche Fraktion ihm für sein Gelingen das meisste bringt. Wir Alle haben in letzter Zeit nicht soo viel Zeit um jeden Tag stundenlang on sein zu können. Daher empfehle ich, die Zeit, die man hat, für "sinnvolles Farmen" zu nutzen. Es ist völlig egal, wie viele Fraktionen man auf ehrfürchtig hat. Aber man sollte sich selber auslachen können wenn man erst nach 4 Tagen Farmen bemerkt, dass es für einen genau gaaaaaar nix gebracht hat in Sachen Charakter Voranbringen, eine völlig wertlose Fraktion gelevelt zu haben ( wie zB ich bei den Tuskarr oder den Rittern der schwarzen Klinge...).
Ich mach Ruf nicht zur Pflicht, aber Ihr solltet erkennen, welche Fraktion für Euch Pflicht ist. Und für mich war es das.

Konsequenzen:
Leute wir haben heute Abend Heigan gelegt in einer "Skeleton Crew".
Von der Garde waren grade 4 Leute mit (OK MIT SILBER 4 xD). Diese 3 hatten Tränke, Flasks, Verbände, Bufffood, Verzauberungen, Ruf und genügend Verbündete mit, die genauso ausgerüstet waren. Das thema war ja eigentlich, ob man diese Dinge zur Pflicht machen solle. Ganz im Ernst ich verbrat mein letztes Gold auf die Flask wenn ich mitgeh, und ich wünsche mir das von jedem Anderen hier auch.

Für Gnomeregan

Aja

[Stullrich]

ähm...bezüglich des tanks ohne healpots bin ich wohl das beste beispiel, hab die letzte woche voll vergessen einzuschmeißen^^
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Dort treff ich dann all jene Zwerge meiner Ahnenreihe von beginn an.

[pharao]

macht euch mal bitte keine Sorgen um irgendwelche HP oder Verzauberungen, sondern über die Teilnahme, hatte heute 3 Anmeldungen und für Montag sogar ganze 2 Anmeldungen, schert euch mal lieber um paar Leute, mit der momentanen Einstellung gebe ich dem GARDERAID noch 3 Wochen bis zum absoluten Infakt. seht zu Jungs!!! schreibt mich an, noch bin ich zu Gesprächen bereit!

[Ingri]

Hmmm, ich bin nicht der Meinung, das dies sehr Konstruktiv war und ich bin auch nicht sicher ob hier der Richtige Punkt für diese Diskussion ist.

Ich werde zur Raidteilnahme einen neuen Thread aufmachen.

Hier soll es in der Tat darum gehen, was wir an Forderungen an Raidteilnehmer stellen und auch HP, Manareg und DMG sind relevant. Aber vielleicht kann man auch die Anforderungen noch um einen Punkt Teilnahme erweitern. Also was erwarten wir für Teilnahmen von den Mitgliedern?

[Ingri]

Ich habe mir den Post von Ajatar durchgelesen und noch mal meine Gedanken gemacht. Ich bin üblicherweise immer jemand, der Verständnis dafür aufbringt, wenn jemand nicht 100% Leistung bringen kann. Üblicherweise nehme ich den Spieler dann an die Hand und führe ihn. Es gibt aber ein paar Aspekte, da kann ich nicht führen.
Um das Ganze mal zu verdeutlichen möchte ich hier mal die Aspekte ansprechen, die mir nicht gefallen. Wer sich davon angesprochen fühlt ist vielleicht auch gemeint.


Meiner Meinung nach gibt es keinen, und ich betone gar keinen Grund ein Item ohne eine Verzauberung zu haben, wenn man es nicht in den letzten drei Stunden bekommen hat. Wir haben die Mats für alles auf der Bank und es muss nur herausgenommen werden oder einer der dazu Berechtigten angesprochen werden. Ist jemandem dies unangenehm kann er Ceeli gerne grüne Items schicken und er entzaubert diese. Dies schließt mich ein und ich erteile mir hiermit eine Rüge, da ich selber lange Zeit mit einem unverzauberten Item herumgelaufen bin.

Es stört mich, dass Leute teilweise mit Skillungen herumlaufen, die schreien NOOB. Sowas muss nicht sein. Zum Lösen dieses Problems muss man noch nicht mal jeden Tag bei den EJ’s vorbeischauen, sondern kann auch einfach mal eine Skillung von den Topspielern klauen oder einen fragen. Wenn jemand um mehr als 5 Punkte in seiner Skillung von der eines Topspielers abweicht, sollte er dafür schon gute Gründe aufweisen können. Genauso wenig sind unnütze Verzauberungen anzustreben.

Die Skillung geht einher mit der Fähigkeit seine Klasse zu beherrschen. Da gibt es gravierende Unterschiede. Von Wissen über Reaktionszeit nach Übung. Hier erwarte ich von jedem spieler ein Minimum an Wissen über die Mechanik seiner Klassen (Welcher Spell ist der manaeffizienteste, Welche Fähigkeit für Maximalen Schaden oder welche Fähigkeit erzeugt wie viel Aggro). Dieses Wissen erlangt man im Übrigen nicht ingame, da Blizzard mittlerweile so viel abgeändert hat, dass die Tooltips nicht mehr wirklich aussagekräftig sind. Für die Fähigkeit seine Klasse zu beherrschen, eignet sich für DDler sehr gut die Zielscheibe in einer der Hauptstädte. Ansonsten muss man sich Übungsstunden holen, wenn man Techniken erlernen will. Wichtig ist der Wille sich zu verbessern und einzusehen, dass man nicht der IMBA ROXXOR ist.

Dann kommen wir zu einem anderen sehr Delikaten Thema: Farmaufwand. Ich kann nachvollziehen, das das nicht immer spass macht. Sowohl das Farmen von Ressourcen als auch das Farmen von Ruf. Ich erwarte allerdings trotzdem ein gezieltes Arbeiten. Ich meine ich bin derjenige, der von uns am kürzesten lvl 80 ist und kann mir alle relevanten Ruf Items kaufen (einschließlich epischer Schulterverzauberung). Jetzt gibt es Spieler, die haben noch weniger Zeit als ich und das ist auch vollkommen OK. Aber der Zeit Aspekt wird meiner Meinung hier häufig vorgeschoben für keine Lust. Da haben manche Spieler langwierige Erfolge erarbeitet, Twinks, mit denen man viel schneller erfolgreich ist als mit dem Main beim farmen oder teure Mounts.

Damit komme ich zu meinem letzten Punkt, der jetzt noch nicht aktuell ist aber mit Sicherheit kommen wird: Twinks. Ich kann es gar nicht leiden seinen Twink ausstatten zu lassen. Das bedeutet meistens, dass wir unterequipte nicht verzauberte und schlecht gespielte Charaktere mitnehmen, die nur Equip haben sollen. Daher bin ich der Meinung, dass dies nur in Spezialfällen erlaubt sein sollte und meinetwegen auch gerne zu Lasten der Flexibilität läuft.


Wer sich nicht angesprochen fühlt, braucht sich auch nicht angegriffen zu fühlen. Ich denke nur, dass einige Leute viel Aufwand in diesen Raid stecken und das sollte auch durch Fortschritt gewürdigt werden. Diese Punkte sind nicht das einzige, aber jeder kann diese für sich schon mal erfüllen um eine vernünftige Basis für den Raid zu erschaffen und nicht in Mittelmäßigkeit zu versinken.